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咨詢?nèi)绾纬蔀榇河鹱髡哒埪?lián)系：鳥哥筆記小羽毛（ngbjxym）
2016年成立于美國的二咖傳媒，早就積累了很多海外網(wǎng)紅資源。作為頭部MCN機構之一，二咖傳媒目前在海內(nèi)外共有600多個賬號，并早在2018年時，就獲得了紅杉資本4000萬人民幣的A輪投資。
隨著公司的壯大，又將總部設在北京，還在長沙、青島等地設立了分公司。旗下賬號集中在幽默、美妝、Vlog等多個領域，并自孵化成功了很多賬號如：“毒角SHOW"、“wuli哥哥”、“東北醬在洛杉磯”、“內(nèi)雙無雙”等。
于是見實約到了二咖傳媒聯(lián)合創(chuàng)始人蘇欣，聊了聊他們在孵化賬號和IP方面的成功心得，以及國內(nèi)外MCN發(fā)展狀況及其挑戰(zhàn)。如在談到大家所關心的自孵與簽約賬號問題時，蘇欣說：
“MCN模式的根本其實是網(wǎng)絡紅人的經(jīng)紀業(yè)務，這意味著簽約工作是MCN業(yè)務中異常重要，也是最需要被重視的業(yè)務環(huán)節(jié)。而孵化和簽約的兩種合作模式，其實是對應紅人業(yè)務中的兩種公司與達人間的合作方法。
對于一家相對成熟的MCN公司來說，兩種模式應該是并存的。但行業(yè)其實對于“孵化”有個誤區(qū)，普遍認為孵化的收益相對高一些。實則不然，孵化意味著在過程中需要持續(xù)不斷投入更多，且在不同階段面臨失敗的風險也最大。
但為什么還要做孵化？因為它相對于簽約模式來說，更穩(wěn)定、更有長期和多面化的可能性，增值性也更好。孵化模式更像早期投資，除給予資金之外，投后不斷支持也非常重要。孵化非?？简瀳F隊對人的識別、市場的判斷力等?！?/p>
而在討論到MCN面臨的挑戰(zhàn)時，蘇欣說，隨著“免費”的紅利退去，內(nèi)容的百花齊放，用戶口味也越來越挑剔。MCN將會面臨從粗放型經(jīng)營向品質(zhì)化經(jīng)營過渡的挑戰(zhàn)，不能完成這一過渡的機構將面臨可能被淘汰的風險。這意味著對團隊和達人的專業(yè)化提出了更高要求。
在和見實聊天時，蘇欣也談到了二咖如何適應不同視頻平臺做不同的內(nèi)容，以及公司對產(chǎn)業(yè)鏈模式的探索等內(nèi)容。接下來，還是讓我們回到對話中，看看蘇欣對行業(yè)還有哪些思考。如下，Enjoy:
見實：二咖傳媒旗下目前有多少賬號？自孵化賬號占比多大？
蘇欣：600多個賬號，自孵化的占比大致在60%-70%。
見實：自孵化還挺多，怎么看自孵與簽約？哪個對MCN機構的長遠發(fā)展有利？
蘇欣：目前簽約和孵化都是MCN與達人合作的主要模式。長期來看，二者都需要具備，簽約和孵化更像是基于一個象限的X軸和Y軸。我們也是兩種合作模式都有，同時也在強化簽約和孵化兩種業(yè)務能力。
不能絕對性地說哪種模式對MCN的長遠發(fā)展有利，這個建立在MCN公司的經(jīng)營者希望發(fā)展成什么樣的前提下?！癕CN”這個名詞，算是當下對于經(jīng)營紅人業(yè)務的公司一個統(tǒng)稱吧，但發(fā)展模式和目標終點各有不同。只能說基于網(wǎng)絡紅人業(yè)務，簽約和孵化的能力都需要具備吧。
見實：二咖之前成功孵化了“毒角SHOW”、“wuli哥哥”等一系列原創(chuàng)IP，其中自孵化的邏輯是什么？現(xiàn)在如果批量復制這樣的賬號容易嗎？
蘇欣：首先可能需要說明的是，“毒角SHOW”和“wuli哥哥”等賬號，并不是“批量”和“復制”的，這個還是有本質(zhì)區(qū)別的。
自孵化的邏輯，本質(zhì)可以解釋為一個自媒體賬號的從零到一：包含了對當下內(nèi)容市場的基本判斷，突出的內(nèi)容制作能力，優(yōu)秀的賬號運營及投放技巧等等?，F(xiàn)在原創(chuàng)孵化賬號，仍然有很大的空間。只不過，當下的市場需求不同于我們分別制作“毒角SHOW”和“wuli哥哥”時期的市場需求了。
如果用點、線、面、體來舉例說明的話，不同時期的構成“點”的因素可以看做：作為達人可以當做是自己，公司的話是簽約能力?！熬€”可以用橫軸和縱軸來看，縱軸考驗的是市場情況，橫軸考驗的是制作能力。
對于個人來看，生而逢時則成面，生不逢時就調(diào)整或堅持。對于公司來看，還多了一個線性考量45°軸，即時間。你能做多大的面，在時間維度下，看你有多少點的儲備，在市場機遇擺在面前的時候，是否具備制作能力，可快速擴大“面積”。國內(nèi)也有這方面非常優(yōu)秀的公司。
“體”則在于多個面組合。對個人可以簡單概括為多種能力模型的開發(fā)，直播能力、主持能力、經(jīng)營能力等等；對于公司來說，多賽道的嘗試也好，多類型的業(yè)務開發(fā)也好，都可以成體。
見實：“毒角SHOW”致力于傳播中國文化，目前看其用戶，國外多還是國內(nèi)多？
蘇欣：國內(nèi)的粉絲多一些。我們一開始并沒有思考要面向國內(nèi)還是國外用戶，怎么去做IP運作等等。早期的團隊都是海外的留學生，在海外生活時發(fā)現(xiàn)國外的很多人是不了解中國的，就想通過一己之力，把很多中國文化和優(yōu)質(zhì)的品牌及內(nèi)容，通過視頻的方式，傳遞給大家。
見實：類似于“毒角SHOW”和“李子柒”這樣展現(xiàn)國內(nèi)文化的爆火IP，發(fā)現(xiàn)都有哪些共同點？
蘇欣：首先二者都是通過短視頻的形式。其次，在表達的題材上，都是有專業(yè)支撐的。內(nèi)容創(chuàng)作者其實等同于表達者，有句話叫“被誤解是表達者的宿命”，但如何最大程度讓聽者感受到表達者的本意，還需要專業(yè)的方法和技巧加持。
還有就是想要堅持表達的內(nèi)容本質(zhì)，當摘掉一切技巧，放空一切形式后，我想表達的命題是什么？想通過表達讓受眾感受到什么？這個就是堅持。表達形式可以變化，可以是短視頻，微視頻或直播；內(nèi)容題材也可以變化，是由小極大，還是以面樹點；表達風格也可以變化，是輕松幽默，亦或正式嚴肅，但想表達的核心命題是不變的。
見實：你們在自孵賬號的過程中，發(fā)現(xiàn)大眾喜歡哪種類型的內(nèi)容？
蘇欣：大家普遍還是會更傾向于娛樂化的內(nèi)容，所有內(nèi)容類型中，通俗型的內(nèi)容是最被市場大眾所理解和需要的。
但同時，不要低估大眾的審美。作為內(nèi)容創(chuàng)作者應該去反思如何提高自己的專業(yè)表達能力，比如要去考量敘事方法、剪輯節(jié)奏、畫面結構等。將自己想展示的巧思有效地傳遞給觀眾。
見實：二咖目前主要精力在哪些平臺？如何適應不同平臺做內(nèi)容？
蘇欣：抖音、快手、B站、小紅書、微博我們都有在做，和國內(nèi)外的30多家平臺都有不同程度的合作。平臺其實非常成熟，每個平臺也有不同的內(nèi)容表達“姿勢”。
我們會為同一個達人在不同平臺制作適合于這個平臺的內(nèi)容。比如我們會分析哪些平臺的搜索機制是用戶普遍在使用的，哪些是訂閱，哪些是Push，哪些本地關系可能更強，并根據(jù)不同特點和特質(zhì)有對應的制作和運營辦法。
如果這個博主適合于在這個平臺發(fā)展，我們就會根據(jù)這個平臺特性制作針對于這個平臺的內(nèi)容。當然在單一平臺發(fā)展的博主，我們也會同步分發(fā)到其他平臺，保證內(nèi)容制作收益最大化。
見實：同一個賬號分發(fā)不同內(nèi)容到不同平臺，是否會讓用戶有人設分裂的感覺？
蘇欣：其實想去表達的核心點沒有變，只是表達方式的區(qū)別。比如同一個主題和題材，在一個平臺上用唱歌的方式表達，在另一個平臺用說快板的方式表達。
所以日常生產(chǎn)的內(nèi)容，會基于平臺特色，有不同的表達形式、語言狀態(tài)、背景結構。而社會型熱點內(nèi)容，就可能會全平臺同步。
見實：二咖傳媒作為頭部MCN，看到國內(nèi)的MCN行業(yè)接下來會面臨什么挑戰(zhàn)？
蘇欣：我覺得下一個階段，當紅利都退去的時候，MCN都會面臨一個問題：如何品質(zhì)化運營？所有MCN都會面臨著市場的考驗，會從粗放型的運營向品質(zhì)化地過渡，用戶的口味也在更加挑剔。如果不能完成向品質(zhì)化運營的過渡，某些MCN機構可能就會面臨可能被淘汰的風險。
見實：在從粗放型運營向品質(zhì)化運營過渡的過程中，需要具備什么條件？
蘇欣：本身還是基于整個創(chuàng)始團隊的思考和運營決策。我覺得通過內(nèi)容創(chuàng)造形成媒體，自媒體則是當下流量聚合地，現(xiàn)在的整個流量媒體在趨近于穩(wěn)定化的狀態(tài)。
在微信里早期的自媒體，很多都是專業(yè)媒體人出身，都有專業(yè)背景打底，所以可以支撐它長期在這個市場留存和二次延展。但并不是說專業(yè)化是市場上唯一可存活的路線，只是對于一個IP來講，專業(yè)化還是很有必要的。
所以我們也會不斷幫助達人去夯實專業(yè)性，機構和達人之間的關系，在一個發(fā)展的圈層下，可以概括為，“早期帶領，中期共創(chuàng)，后期支持”。
早期MCN機構幫助達人快速掌握內(nèi)容技巧，使其成為一個可以完整表達的表達者；中期一起提升專業(yè)，強化個人風格及屬性，擴大優(yōu)勢；后期機構在達人形成體量優(yōu)勢和獨立風格的基礎上，在更多維的層面上予以達人支持和幫助。過程中互相學習，相互成就，像DNA雙鏈一樣，是不斷交織螺旋上升的形態(tài)。
見實：國內(nèi)MCN在發(fā)展初期階段，除了剛說的品質(zhì)化運營，還面臨哪些挑戰(zhàn)？
蘇欣：內(nèi)容市場在不斷變化和升級，速率又非?？?，幾乎沒有喘息的時間。所以需要不斷學習，不斷反思，放棄固有認知，一邊沉淀團隊，打磨經(jīng)驗，一邊又要隨時做好進入“新賽道”的準備，因為可能一切都是從頭再來，需要保持一份良好的心態(tài)和健康的體魄。
見實：有沒有覺得目前國內(nèi)MCN發(fā)展有點“混亂”？其中會有什么新機會嗎？
蘇欣：任何領域在最開始發(fā)展的時候，一定會相對有些“混亂”的，但有時混亂才是階梯。因為沒有所謂的“有序”，才會出現(xiàn)新的突破。
如果你有一臺電視，上面只有一個臺，只有幾個節(jié)目就太單一了，上升通道也會在這樣的市場環(huán)境中被變得很小，或者沒有什么可能性。當這個電視有很多臺的時候，用戶才會有更多選擇，才能根據(jù)自己的喜好挑選，這樣才激勵更多的改版，使優(yōu)質(zhì)的節(jié)目推陳出新。因為面臨被選擇的時候，才會激發(fā)創(chuàng)造和革新，這也符合供需原則。
現(xiàn)在短視頻也是如此，用戶有更大的自由，去選擇喜歡的內(nèi)容，其實也在正向激勵內(nèi)容市場或者MCN行業(yè)創(chuàng)造更優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容作品。但一切創(chuàng)新要有基礎底線。比如新聞從業(yè)者，要真實，客觀，對觀眾負責，在符合國家法律法規(guī)及價值觀的條件下，進行新聞報道，這不光是對新聞行業(yè)的尊重，也是對社會的責任。
目前國內(nèi)的MCN還處于發(fā)展初期階段，多種的發(fā)展模式和各異的形態(tài)，也意味著更多可能性，即由內(nèi)容創(chuàng)作所積累沉淀下的，在其他領域爆發(fā)的可能性，如李子柒的IP品牌化就是個非常好的例子。
見實：二咖有和美國最大的MCN公司合作，看到國外MCN的發(fā)展情況怎么樣了？
蘇欣：美國的業(yè)態(tài)其實在短視頻這一端已經(jīng)比較成熟了，MCN概念在美國已經(jīng)被淡化了，或者被零散化了。它被拆分成了各個職能，比如廣告公司，明星經(jīng)紀公司等等。
相比國外，國內(nèi)的發(fā)展和迭代速度更快，可能國外通過5年走完的路，國內(nèi)1年就能走完。MCN的模式和發(fā)展結構也不太一樣，MCN業(yè)態(tài)依賴于平臺和媒體在成長，國內(nèi)的平臺仍然在不斷增長，隨著平臺的發(fā)展，國內(nèi)用戶已經(jīng)對短視頻和直播習以為常，相信國內(nèi)MCN業(yè)態(tài)也會更有中國特色。當然我們也可以借鑒國外MCN的經(jīng)驗，提前規(guī)避掉一些導致失敗的因素。
見實：二咖傳媒的電商帶貨做的很好，其中的關鍵是什么？有無探索出新的變現(xiàn)模式？
蘇欣：我們的電商帶貨還有待提升，業(yè)界中的佼佼者大有人在。二咖仍然在加緊學習直播電商行業(yè)中的知識與運營技巧，找到一個能和我們現(xiàn)有業(yè)務模式和團隊有效結合的辦法。
見實：之前二咖創(chuàng)始人張總曾說“我們的終極夢想，就是要像類似于夢工廠那樣的產(chǎn)業(yè)鏈模式”目前這種產(chǎn)業(yè)鏈模式實現(xiàn)了嗎？
蘇欣：我們在往這個方向努力，它不是一日之功。能夠通過各個業(yè)務環(huán)節(jié)端不斷升級，形成一條完整的產(chǎn)業(yè)鏈形態(tài)，能夠創(chuàng)造更大的可能性。當然它并非是模板化的，就像被大家熟知的好萊塢電影工業(yè)一樣。
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5. 不實信息，主要表現(xiàn)為：
1)可能存在事實性錯誤或者造謠等內(nèi)容；
2)存在事實夸大、偽造虛假經(jīng)歷等誤導他人的內(nèi)容；
3)偽造身份、冒充他人，通過頭像、用戶名等個人信息暗示自己具有特定身份，或與特定機構或個人存在關聯(lián)。
6. 傳播封建迷信，主要表現(xiàn)為：
1)找人算命、測字、占卜、解夢、化解厄運、使用迷信方式治??；
2)求推薦算命看相大師；
3)針對具體風水等問題進行求助或咨詢；
4)問自己或他人的八字、六爻、星盤、手相、面相、五行缺失，包括通過占卜方法問婚姻、前程、運勢，東西寵物丟了能不能找回、取名改名等；
7. 文章標題黨，主要表現(xiàn)為：
1)以各種夸張、獵奇、不合常理的表現(xiàn)手法等行為來誘導用戶；
2)內(nèi)容與標題之間存在嚴重不實或者原意扭曲；
3)使用夸張標題，內(nèi)容與標題嚴重不符的。
8.「飯圈」亂象行為，主要表現(xiàn)為：
1)誘導未成年人應援集資、高額消費、投票打榜
2)粉絲互撕謾罵、拉踩引戰(zhàn)、造謠攻擊、人肉搜索、侵犯隱私
3)鼓動「飯圈」粉絲攀比炫富、奢靡享樂等行為
4)以號召粉絲、雇用網(wǎng)絡水軍、「養(yǎng)號」形式刷量控評等行為
5)通過「蹭熱點」、制造話題等形式干擾輿論，影響傳播秩序
9. 其他危害行為或內(nèi)容，主要表現(xiàn)為：
1)可能引發(fā)未成年人模仿不安全行為和違反社會公德行為、誘導未成年人不良嗜好影響未成年人身心健康的；
2)不當評述自然災害、重大事故等災難的；
3)美化、粉飾侵略戰(zhàn)爭行為的；
4)法律、行政法規(guī)禁止，或可能對網(wǎng)絡生態(tài)造成不良影響的其他內(nèi)容。
二、違規(guī)處罰
本網(wǎng)站通過主動發(fā)現(xiàn)和接受用戶舉報兩種方式收集違規(guī)行為信息。所有有意的降低內(nèi)容質(zhì)量、傷害平臺氛圍及欺凌未成年人或危害未成年人身心健康的行為都是不能容忍的。
當一個用戶發(fā)布違規(guī)內(nèi)容時，本網(wǎng)站將依據(jù)相關用戶違規(guī)情節(jié)嚴重程度，對帳號進行禁言 1 天、7 天、15 天直至永久禁言或封停賬號的處罰。當涉及欺凌未成年人、危害未成年人身心健康、通過作弊手段注冊、使用帳號，或者濫用多個帳號發(fā)布違規(guī)內(nèi)容時，本網(wǎng)站將加重處罰。
三、申訴
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