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今天是IP蛋炒飯開伙的4個月零8天，

衷心感謝打開這篇文章的你……

以潮流玩具為代表的新型IP產(chǎn)業(yè)

正在快速增長中，

POP MART 泡泡瑪特

通過掌控IP、銷售渠道、生產(chǎn)供應(yīng)鏈、互動社區(qū)，

建立了全產(chǎn)業(yè)鏈的“潮玩”閉環(huán)平臺，

并通過“盲盒”及MOLLY、PUCKY等IP，

引爆了主流大眾市場。

和王寧認識多年，早在3年多前他準備ALL IN潮玩時，就向我描述了想法和布局，即使如此，當(dāng)時我和很多人仍感覺這個市場太過小眾。

結(jié)果發(fā)展力令人震驚：泡泡瑪特現(xiàn)已在全國擁有100多家門店、400多家機器人（自動售貨機），單單一個MOLLY2018年就賣了500萬個、銷售額近3億元(MOLLY)。

最近，我特意和王寧做了一次長達2小時的深度訪談，詳情如下：

對話方：泡泡瑪特創(chuàng)始人兼CEO王寧

王寧（左），筆者（右）

陳格雷：請談?wù)勁菖莠斕貜拈_始到現(xiàn)在，發(fā)展的幾個關(guān)鍵節(jié)點……特別是聚焦到潮玩是怎樣思考的？

王寧：從表面上看泡泡瑪特不斷調(diào)整商業(yè)模式，最開始是潮流雜貨、再到百貨，然后減掉一些品類，砍掉許多SKU，最后聚焦到潮玩……

但實際上，我覺得核心的東西沒有變，因為我個人從小到大就喜歡兩件事情，一個是藝術(shù)、一個是商業(yè)，我本科學(xué)的也是廣告學(xué)，所以我們做的事情也都一直是關(guān)于藝術(shù)和商業(yè)，只不過越來越聚焦到一個更具象的領(lǐng)域，但實際上，我真正熱愛的東西是沒有變的。

陳格雷：你就是把藝術(shù)品熱賣成了大眾消費品……

王寧：我挺贊同前段時間聽到的一句話：“藝術(shù)和商業(yè)設(shè)計的區(qū)別是，藝術(shù)追求獨特性，商業(yè)設(shè)計追求普遍性?！?/p>

換句話說，藝術(shù)就好比文科生的東西，而設(shè)計的普遍性是很理性的東西，而商業(yè)又是要去計算的東西，結(jié)合在一起我們做的事情是——用理科的思維，把一些很獨特的東西變得普世化、普遍化，這就是我一直尋找的那個點。

泡泡瑪特用單一純粹的潮流玩具公仔，

將藝術(shù)、設(shè)計、潮流、商業(yè)結(jié)合在一起。

陳格雷：其實很多人、包括我都非常驚訝，你短短幾年內(nèi)就突破了天花板，把原來一個過去很小眾化的、藝術(shù)品的東西，變成了特別大眾化的東西，你是怎么做到的？

王寧：首先是中國足夠大，任何一個小的事情，都有可能會變得很大。而且，我覺得人的需求是可以不斷去被挖掘的，可能你自己都不知道你有各種各樣的一些需求。

比如抖音，這個需求你以前是不知道的，一個短視頻也可以越玩越大，商業(yè)模式可以越挖越深。關(guān)鍵是你怎么去把握每個時代的人，看到背后的一些社會現(xiàn)象和心理，怎樣去滿足他。

陳格雷：所以你看到了什么？你怎么看到潮玩的的可能爆發(fā)性？

王寧：首先是自己的大方向在這，我們企業(yè)的理念，一直是要創(chuàng)造潮流，然后去傳遞美好。我覺得大家對追求滿足感、追求快樂，這個是無止境的。那為什么會用潮玩呢？首先它并不是一個新的事物，在日本已經(jīng)被驗證過了，像日本的整個手辦文化也好，扭蛋文化也好，流行了這么多年，是一個非常大的體量。

然后中國的制造業(yè)也被培養(yǎng)了，長期以來，都是在生產(chǎn)日本、美國的一些訂單，所以我覺得這個事可以做，我們能夠把這些還是很小眾的事情，變成更大眾的事情。

陳格雷：你覺得是做對了哪幾件事？

王寧：做對了四件事。

第一件事情，就是我們?nèi)椭@些藝術(shù)家、幫助這些潮流玩具，進行了工業(yè)化的改造，和商品化改革，改革之后，不管是從品相、還是銷售方式、還包括它的價格，它就會適合更多的人，它就更標準化，這是把潮流玩具推到更普羅大眾的重要方式。

第二件事是，原來這個潮流玩具多數(shù)的目標受眾是男性，是以男生群體為主體的，而我們改為重點面向女生。

泡泡瑪特的潮玩以女生向為主導(dǎo)。

陳格雷：我插一句，多年前我參加一個潮玩的玩家聚會，10個人里面只有一個女的。

王寧：是的，以前的潮流玩具多數(shù)是以解決男生需求為主的，比如一些很機甲的，鋼鐵俠美漫的，還有一些看起來挺恐怖的、怪獸類的，都是男生喜歡的類型。

而我們相當(dāng)是做了一個船舵式的大調(diào)整，去做女生喜歡的產(chǎn)品，因為我們發(fā)現(xiàn)女生的需求在市場上是一個空白的狀態(tài)，是非常有潛力的市場，這是我們做對的第二件事。

第三件事情是泡泡瑪特的渠道優(yōu)勢，我們的店本來就開在一線城市比較好的購物中心，也就是說，我們能讓各個城市喜歡逛街的這些KOL，這些最年輕、最潮流的人，快速接觸到這種文化，并形成傳播效應(yīng)，因為他們本來就認識和熟悉這種亞文化。

我們相當(dāng)于是把潮玩亞文化、直接帶到了主流文化的視野中，通過渠道優(yōu)勢，進行一個個的宣傳和推廣，實現(xiàn)一次次文化傳播。

大型零售店+簡易機器人（自動售貨機）

讓潮玩能滲透到最時尚潮流的地方

我們還做了更多的事情，比如去辦潮玩大展，去做專門線上社區(qū)，我們實際上是一方面在賣潮玩，另一方面扛起了整個潮流玩具文化在中國推廣的使命，這是我們做的很重要的事情。

陳格雷：因為你的店開在潮流的前線，你能有“春江水暖鴨先知”的觸覺哈。

王寧：也不全是，基本的商業(yè)觸覺肯定有，但你怎么把這種商業(yè)觸覺、嫁接到某種文化上面，需要你對這個行業(yè)進行重新思考，還有對文化的理解力。

其實我覺得關(guān)鍵是，原來在潮玩圈，大家都是——圈中人思考圈中事，然后我們相當(dāng)于是來了一個圈外人，然后對圈中事、圈中人，進行了重新再造和改革。

陳格雷：對，這是最關(guān)鍵的點，對這點的突破你能描述嗎？或者只是一個不可描述的化學(xué)反應(yīng)？

王寧：我自己覺得……當(dāng)然也有運氣的成份哈，首先我覺得還是有自己的一些商業(yè)直覺的，它是第六感的東西，就是我一路過來，從創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在，經(jīng)常會有一些直覺，覺得這事能成，這種直覺也會指引著你，你想在2015年的時候，其實什么都沒有出現(xiàn)，那時還沒有看到MOLLY的可能性，也沒有看到行業(yè)的大可能性，但是那個時候，就是直覺告訴我這事兒能成。

我們從2015年底，就開始搭建葩趣這個潮玩社區(qū)平臺，那時候MOLLY的盲盒都還沒出來呢，什么都沒有，我們那時也還只是一個偏零售的團隊，就是做了一次ALL IN的**，把其他所有的品類砍掉，跟團隊的所有人說，從今天開始，其他品類都陸續(xù)不做了，只做潮玩這一個品類。

葩趣，線上潮玩交互社區(qū)

陳格雷：這個ALL IN真的需要很大勇氣。

王寧：但是我不覺得之前的路是白走的，如果我沒有從08年就開始學(xué)習(xí)零售業(yè)，我覺得零售業(yè)、包括我們開店、對這個事情起到了一個定海神針、定山石的作用。

在那之前，我們有一段時間還是很苦惱的，我們開店、我們每天把產(chǎn)品親手交到消費者手里，但是呢，你又感覺跟消費者離得很遠，因為你賣的是別人的東西，或者說你賣給他們就沒關(guān)系了。我就只是一個超市一樣的渠道方。

我們感覺雖然離消費者這么近，但是內(nèi)心又離的很遠，總覺得事情還是不對。我們想要做的很多事情都做不了。這幾年出現(xiàn)的一些新理論，不管是消費者管理、互動溝通、人-貨-廠，我發(fā)現(xiàn)都用不上。

但是直到有一天，我們轉(zhuǎn)型到潮玩以后，發(fā)現(xiàn)什么都可以用得上，不管是粉絲經(jīng)濟、社區(qū)文化、還是各種你能想到的新理論，我們都能用得上，我覺得這個很重要！是很有價值的，如果到未來的話，一定是這個更有價值，而不是只是個賣貨的，將來會有更多各種各樣的機遇。

陳格雷：我插一句，其實不只是粉絲經(jīng)濟和社區(qū)文化，你還把IP給控了，比如MOLLY，你是將整個IP的各種權(quán)益和各種產(chǎn)業(yè)鏈都統(tǒng)一起來。

王寧：其實我覺得就像當(dāng)年阿里巴巴一樣，為了賣貨還做了支付寶。那時整個潮玩產(chǎn)業(yè)是空白，天貓連潮玩這個類目都沒有，百度也沒有關(guān)于潮流玩具的介紹百科，人們也對這個文化不認識，當(dāng)我告訴別人說我是賣潮流玩具的，人們都認為就是賣給小朋友的玩具，整個社會對潮玩，是認知空白。

所以我們需要將整個產(chǎn)業(yè)鏈的基礎(chǔ)設(shè)施都自己搭起來，渠道也好，工業(yè)化生產(chǎn)也好，從供應(yīng)鏈、到3D設(shè)計開發(fā)、產(chǎn)品、到工業(yè)化生產(chǎn)，整個鏈條都是沒有人做的，那我如果想做，就肯定得自己做。

就是因為不成熟，所以必須自己做起來，相當(dāng)于所有臟活、累活、苦活，全部自己干了，干完以后，反而成為一個壁壘。

陳格雷：這很像當(dāng)年汽車時代剛開始時，福特汽車憑一家公司之力，以流水線大規(guī)模作業(yè)代替了傳統(tǒng)個體手工制作，讓汽車成為一種實用工具走入了尋常百姓之家。

王寧：是的，整個潮玩的中間所有打通環(huán)節(jié)都是我們自己來做，渠道是全直營，自己可控，然后潮玩展會我們也是自己在做，然后供應(yīng)鏈的工業(yè)設(shè)計開發(fā)、代加工也是我們在做，其實是整個鏈條。

陳格雷：我們繼續(xù)說第四點成功原因。

王寧：第四點是天時地利，就是中國剛好這些80后、90后，長大以后成為了社會主流，他們熱愛的東西，有很多是我們的父輩認為一些亞文化的東西，等他們成為社會的消費主流后，他們就會把很多喜愛的、亞文化的東西刨出來，帶到主流文化面前，這是一個天時。

而地利呢，則是中國的經(jīng)濟發(fā)展，隨著這么多年改革開放，大家收入越來越好了，不再滿足于基本的溫飽、和基本剛需的一些東西了。很多年輕人需要更豐富的精神生活，就開始買這些看起來無用的東西。

陳格雷：你曾經(jīng)提到潮玩大展對潮玩產(chǎn)業(yè)的發(fā)展非常重要，是幾年前開始做的？

王寧：第一屆潮玩展是2017年。

陳格雷：你曾說潮玩展是一個里程碑。

王寧：因為它對于推動這個行業(yè)的文化，有很大的社會意義。之前說到潮玩，人們?nèi)ヅ菖莠斕氐牡昕矗鋵嵏惺軟]那么強烈，但是當(dāng)——一個1萬平或者2萬平方米的大場，來自于世界各地的那么多藝術(shù)家、那么多豐富的藝術(shù)作品擺在你面前時，而且每次來幾萬人，對這個文化的感受是很不一樣的，這種氛圍所營造的文化感非常震撼！

陳格雷：第一次在北京我去了，還沒入場就很震驚，有幾百人在外面排隊等著，因為場內(nèi)人已經(jīng)滿了，要限制人流，進去以后又看見各個攤位的排隊人群。

王寧：是的，這里面蘊藏著很大的商機，其他人沒有發(fā)現(xiàn)而已。

2017年，第一屆潮流玩具展就已極為火爆。

陳格雷：辦這么大的展不會覺得有風(fēng)險？

王寧：我覺得這一點……我從小到大，就是一個敢想敢做的人，就是只要我腦海當(dāng)中有想法的事，我全部都會去做的。

陳格雷：這個世界上敢想敢做的人很多，只是大多數(shù)都做失敗了或者做錯了。是純粹敢想敢做硬掰出來？還是對展覽的成功有預(yù)判？

王寧：在沒有做大展之前，做一些小型的個展時，就已經(jīng)很多人來排隊。還有我們?nèi)テ渌麌?，比如泰國、韓國，還有中國的香港和臺灣地區(qū)，那里已經(jīng)有潮流玩具展，已經(jīng)開始人山人海的排隊了，而且60%以上都是中國人，來自內(nèi)地。

我就想，他們既然能跑到泰國來買，那為什么不在中國，就把大家的需求解決掉呢？所以我們很有信心，這機會是看得見的。

陳格雷：MOLLY這個IP是中國潮玩爆發(fā)的最大發(fā)力點，你覺得她為什么這么受歡迎？

MOLLY，讓潮玩大爆發(fā)的關(guān)鍵IP，

由香港設(shè)計師KENNY王信明創(chuàng)造。

王寧：這首先要歸功于MOLLY的創(chuàng)造者KENNY，他擁有源源不斷的巨大創(chuàng)造力，能持續(xù)性創(chuàng)作出極為優(yōu)秀的作品。第一代MOLLY是一個撅起嘴、很拽的小畫家，懵懂的湖綠色眼睛充滿了對世界的好奇心，之后，KENNY更是對MOLLY進行無窮無盡的創(chuàng)作，讓她代表了女生的無限可能的各種夢想。而我們的團隊也配合KENNY，做了很多的輔助工作。

陳格雷：我覺得MOLLY之所以能成為IP超級爆款，是因為在設(shè)計上做出了極多的創(chuàng)新，結(jié)合了各種經(jīng)典文化元素，從星座、公主、花童到西游記、宮廷到西部牛仔等等，極其豐富，情感力也極為豐沛。

MOLLY總能帶來新的創(chuàng)新和驚喜

王寧：對，而且KENNY還介紹了很多香港的其他潮玩設(shè)計師，包括PUCKY等，都非常出色。

PUCKY太空系列

陳格雷：說到這，我想起你曾打過一個比喻，說你不只是把潮流玩具當(dāng)成藝術(shù)品，還當(dāng)成冰淇淋在賣，闡述一下？

王寧：冰淇淋只是一個比喻，我們還可以把它理解為像巧克力、像花，總之是看起來不像剛需類的東西，這其實是一個很巨大的需求，一直都有，就是形式不一樣，這個事是無限的……

可能我們每個人，常常都想要給自己做一場對話，我看你的朋友圈，你也說過——“人會莫名其妙的孤獨，也會莫名奇妙的瘋狂喜歡一樣?xùn)|西”，跟這個也很像。

當(dāng)你莫名其妙的孤獨，或者莫名其妙的需要一些精神上的滿足感時，你會發(fā)現(xiàn)需要一些短暫的、不管快樂也好，更多的一些滿足感也好，或者一些玩具的東西讓你開心，這就跟小朋友一樣，我們所有人都會回到一個原點，就是回到一個小朋友的狀態(tài)。

潘神洛麗甜品系列

陳格雷：就是當(dāng)人們在得到這些玩具時，會得到一種快速的快樂或快感，并且回到童年？

王寧：為什么給你一個這樣的玩具，你就會覺得很開心呢？我前一段時間很有意思的一個經(jīng)歷，阿根廷駐華大使邀請我去大使館，請我吃午餐，因為他是MOLLY的粉絲，然后我就問他這個問題，他是一個60多歲的老爺爺，我問他，你為什么喜歡買這個東西？

然后他說，當(dāng)我是小朋友的時候，家長、老師教育我們，說你不能天天像個孩子一樣，你怎么能這么幼稚??？這么玩物喪志。你一定要干嘛干嘛，也就是說，當(dāng)我們是孩子的時候，家長不想我們像個孩子，當(dāng)你長大了，你就更不能可能像個孩子一樣，對吧？然后到現(xiàn)在的時候他就想，那我還是想回到簡單的，我覺得我還是個孩子嘛，我們叫back to play，我覺得每個人心中都住著一個孩子。

其實所有人內(nèi)心都有那么一些渴望，去保留內(nèi)心純真，保留內(nèi)心那種簡單，去追求那個小確幸的那個點，像個孩子一樣去尋找一種簡單的快樂，這不只是女生，其實男生也有，很多還跑到網(wǎng)吧去打CS打游戲啊，那也一樣嘛，現(xiàn)在很多人玩王者榮耀，跟我們小時候玩魂斗羅、超級馬莉有什么區(qū)別呢？一樣的嘛。

陳格雷：這種玩的感覺，會不會盲盒起到一個很大的作用？

盲盒的吸引力在于，你永遠不知道盒子里有什么，

你可以將想要的收藏，也可以將不想要的交換，

這就形成了驚喜、互動、和社區(qū)。

王寧：我覺得盲盒只是一個工具，這要回到零售去看，我們做了這么多年零售，我的理解是，因為中國在發(fā)展，過了只有剛需和解決溫飽的年代，大家都提新零售，如果讓我去解題的話，我覺得所謂的新零售，其實就是零售娛樂化。

讓我們回到80年代，什么是零售，就是我從來沒見過牛仔褲，很多人跑廣州背一包牛仔褲過來，然后往地上一擺，很多人過來搶，然后再去廣州，去背音響過來，背各種東西過來，因為大家從來沒見過，有需求沒有被滿足，然后就迅速被滿足。

但現(xiàn)在的問題是，你已經(jīng)有n條牛仔褲，有n個品牌還在賣牛仔褲，那你怎么才能讓你再買一條他的牛仔褲呢？這是問題，這是整個零售業(yè)面對的問題。

那我們解開這個問題的方式，就是零售娛樂化，就是你一定要把自己從銷售商品、變成銷售情感，把傳遞貨物，變成傳遞娛樂。

比如說很多人打開盲盒，本來想買的是個物質(zhì)，但拆開那一刻，你會發(fā)現(xiàn)她要么驚喜，要么沮喪，要么開心要么失落，你會發(fā)現(xiàn)她買的是一種心情。你知道嗎？這是一個除了物質(zhì)層面以外的、另一個有情感的屬性的東西，我們其實就是想要從銷售商品到銷售情感，而盲盒只不過是我們一種銷售情感的方式，我們現(xiàn)在還在探索各種各樣的邏輯。

陳格雷：你們在探索更多銷售情感的背后邏輯？

王寧：我去年去歐洲讀一門奢侈品的課程，在法國，LV的一個高管提了一個問題，他問為什么LV很少打折或者說不能打折，很多人都提出各種各樣認為對的解釋。而LV高管的回答是：“你要明白奢侈品在干的事情是：創(chuàng)造一個夢想，并幫你保護它?！?/p>

奢侈品其實做的事情，第一是創(chuàng)造這個夢，第二還得幫你保護這個夢，如果你買的這個包，本來是3萬塊，突然打折打成500塊，還是這個包，還是這個樣子，但是你不買了，因為你的夢被打碎了。

那這個夢是什么東西？夢就是剛才說的情感的東西，它不只是剛需的東西，它就是貨物上面疊加的一個情感，其實品牌的背后，就是說通過故事、通過營銷、通過很多，把一些情感附著到這個產(chǎn)品上，來換得你的認可。

陳格雷：請再簡單介紹下泡泡瑪特的核心用戶畫像。

王寧：75%是女生，核心人群是18歲到35歲左右，買的最多是二十六、七歲的人。她們肯定是需要有一定消費力的，然后是熱愛生活的，也是追求這種新潮流的，主要是這些人。

陳格雷：你現(xiàn)在的整個IP布局怎樣？

王寧：在布局上，我們不追求潮玩IP的數(shù)量，這個事情跟藝人經(jīng)紀很像，我更希望去簽到更多的周杰倫、王菲。

現(xiàn)在很多人去做網(wǎng)紅的潮玩，我自己個人并不看好網(wǎng)紅，就是做一個漂亮的小朋友、或者做個漂亮的熊、漂亮的貓，漂亮的狗啊，去做得可愛一點，然后就去做一些產(chǎn)品……這一類網(wǎng)紅類的IP，我個人是真的不看好。

陳格雷：我覺得網(wǎng)紅的問題是不夠藝術(shù)氣質(zhì)，情感力也不夠獨特。

王寧：你想，一個網(wǎng)紅，肯定是按照大家的審美標準來去打造的……

陳格雷：而且是最大眾化的審美標準……

王寧：用這個標準以后的結(jié)果就是，所有網(wǎng)紅都長得差不多，千人一面，你也不知道這個網(wǎng)紅有啥不同，那個網(wǎng)紅有啥不同，我覺得，就是當(dāng)想追求所謂的商業(yè)的普遍性時，失去了藝術(shù)的獨特性。

陳格雷：我認為商業(yè)也是要講究獨特性的，IP要有獨特定位、獨特樣子才行。

王寧：對，不然真的沒價值。

陳格雷：現(xiàn)在主要哪些IP？未來還有哪些？

王寧：MOLLY、PUCKY、LABUBU、FLUFFY……PUCKY的主創(chuàng)者是MOLLY主創(chuàng)KENNY的徒弟，是個女孩，也是香港人，在加拿大長大，LABUBU的主創(chuàng)是從小在比利時長大的香港人，還有FLUFFY的主創(chuàng)也是香港人，在潮玩這塊，香港人做得非常好，我們還有韓國、英國、日本等國家和地區(qū)的一流藝術(shù)家和IP……

我們也在幫很多大IP做潮玩，比如有迪斯尼、三麗歐、環(huán)球、寵物小精靈、火影忍者、初音未來，還有王者榮耀、全職高手、哈利波特，很多頭部IP我們都在做，只是很多還沒有上架，下半年就會上，已經(jīng)上架的大IP，迪斯尼就賣得很不錯。

與迪斯尼合作推出的MOLLY-巴斯光年特別版

陳格雷：從我們認識多年的第一天起，你就對我說，IP是可以直接通過銷售來成功的，而不一定非要依靠內(nèi)容，闡述一下你的IP創(chuàng)造觀？

王寧：這類似于蛋生雞還是雞生蛋，有很多創(chuàng)作者，他是希望通過內(nèi)容去塑造這樣一個IP形象，然后傳播，再通過衍生品來變現(xiàn)，但多數(shù)是失敗的，第一他可能塑造的這個形象不成功，第二可能是衍生品做的不好。

讓我們把IP比喻成明星，而成為明星的路徑是多種多樣的，不一定都是拍電影讓你認識了的，也許靠唱歌？對吧，也許是講相聲的，是搞笑的，是參加維密模特走秀的，也許參加了真人秀，是節(jié)目主持人，所以我們不能說只有一個標準，認為造星就得拍電影。

但是我們要看不同時代，關(guān)鍵是大家的注意力和時間放在什么地方，以前可能放在電視劇，那好，電視劇就能創(chuàng)造很多明星，后來放在電影，可能電影就能創(chuàng)造很多明星，后來放在抖音，可能抖音也能創(chuàng)造很多明星……

要看大家注意力在哪？大家有沒有這個時間看你的東西？如果你現(xiàn)在做的內(nèi)容，大家根本沒有時間看的話，怎么去沉淀出來一個IP明星呢？

問題就在這里。你現(xiàn)在打開視頻網(wǎng)站，想想你沒看過的動畫片有多少，也許當(dāng)你沉下心來，點開看那些故事可能都不錯，或者點開那個角色也都不錯，但是可能……你都不知道他，因為你都沒有時間看。

陳格雷：但這里有個現(xiàn)實問題，比方一個做內(nèi)容的人，他就是會做內(nèi)容，他并不會設(shè)計潮玩啊，他能力的位置就是要做好內(nèi)容。

王寧：對，在每個行業(yè)做什么的人都多，但如果你想變成一個更規(guī)模的經(jīng)濟，變得更大，你可能就要把自己改造的不一樣。

陳格雷：我們再談?wù)処P的整體運營，因為有些IP你是整個拿下來的，在潮玩之外，你還會怎樣經(jīng)營？比如這些IP已經(jīng)和一些大公司有跨界合作。

王寧：我覺得現(xiàn)在的狀態(tài)還是克制，對IP的發(fā)展要克制，其實你想，我們以前賣了那么多年衍生品，我們不是說不會，其實那些衍生品其實要比潮玩的制作更簡單，我們完全可以把這個IP印在杯子上、印在本子上，做一些這種簡易的衍生品……但是我們現(xiàn)在都沒做，我覺得還是要足夠的克制。

我覺得創(chuàng)業(yè)是一個很體系化的工程，也許蘋果的自我克制成就了蘋果，而有些創(chuàng)業(yè)公司則是靠擴品類來成就的，比如京東的擴品類成就了京東，但自我擴張的過程當(dāng)中又有自我控制的，比如說京東他就不去做社交。

陳格雷：你覺得自己最核心的特質(zhì)是什么？

王寧：我覺得我本人的特質(zhì)是……你覺得呢？咱倆認識這么多年。

陳格雷：我很早就跟朋友這么描述的……你是我見過的、一大堆懂藝術(shù)的人當(dāng)中，最懂銷售的，這是我對你印象最深刻的地方。

王寧：我怎么總結(jié)自己呢？還是回到原點，我從小最感興趣的事情，就是藝術(shù)和商業(yè)，但是商業(yè)是理性的，藝術(shù)是感性的，如果總結(jié)我自己的話，就是用理性的方式去做感性的事情。

我能夠靜下心來，愿意花10年的時間，踏踏實實的去做一件事情，我們說尊重時間尊重經(jīng)營，就是我自己覺得我還是有耐心有毅力，去做一場10年的長跑，不受外界的所有這個影響，你想這一路過來多少人給我指歪門邪道，但實際上很多人是不懂商業(yè)的，而我還是能夠靜得下心來，認準自己認為對的那個路，然后花10年的時間來做。

陳格雷：其實你就是一直用理性的方法，去做藝術(shù)的事情。

王寧：總之，太理科生的東西我不喜歡做，而太天馬行空的、太文科的東西也不是我做的，那種太理想主義了，我要做的就是結(jié)合這兩者。

陳格雷：最后一個問題，如果讓你描述三五年之后的泡泡瑪特，你會覺得是一個怎樣的局面？

王寧：我們希望能夠成為全球領(lǐng)先的潮流文化公司，而不只是潮流玩具公司，不排除我們會去做一些內(nèi)容的東西、娛樂的東西。

未來可能會走兩端，一個是可能往下走，看有什么更多去解決大家一些需求的東西，還有一端可能往上走，我們希望幫助藝術(shù)家往藝術(shù)層面再拉一拉。

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